Wo bei IT Europa es allein nicht schafft

00:00:08: KI, das Thema halte ich für unfassbar.

00:00:11: Ich kann das noch gar nicht komplett greifen was es alles bedeutet und hier gehen wir natürlich massiv rein auch als Vodafone.

00:00:17: Wenn wir das nicht tun dann werde ich meine Kabel- und Sinnkarten nachher nicht mehr so gut an den Mann bringen können weil der Kunde erwartet eine Ende zu Ende Strecke.

00:00:25: Der erwartet ein fullmanaged Services Angebot.

00:00:29: er kann sich gar nicht um diese ganzen vielen komplexen Einzelthemen kümmern.

00:00:41: Mein heutiger Gast den darf ich zu Recht als einen der wesentlichen Digitalisierer des deutschen Mittelstandes bezeichnen, denn das tut er seit vielen Jahren und nimmt jeden Trend voll mit.

00:01:07: Die Rede ist von Hagen-Rickmann, Geschäftsführer Firmenkunden bei Wodafone Deutschland.

00:01:12: Dort auch in der Geschäftsführung und er leitet zudem das BtoB-Geschäft für mehrere europäische Märkte sowie die Türkei.

00:01:20: also da kann man auch schöne Vergleiche ziehen wo wir denn hier unser Mittelstand vom KMU bis auch ein bisschen größer so dastehen.

00:01:28: bei KI & Co Cloud Souveränitäten ist zwei.

00:01:31: darüber reden wir jetzt ganz nutzwertig.

00:01:34: Herr Rickmann ich grüße Sie.

00:01:35: Hallo.

00:01:36: Hallo Herr Giersch, wie geht es Ihnen?

00:01:41: Gut ich kann nicht klagen.

00:01:42: Was hat sich denn seit unserem letzten Gespräch vor ungefähr einem Jahr aus Ihrer Sicht getan?

00:01:46: Ich bin der festen Überzeugende ganze Menge tut sich und wir sehen dass der deutsche Mittelstand sich verändert.

00:01:53: daran arbeitet das er viel viel unternehmen muss sind da auch alles Unternehmer um mitzuhalten?

00:02:03: in Deutschland geht es wirtschaftlich ja nun gerade nicht super gerade straxberg auf, das ist nicht der Fall und deswegen sind die Themen wie Kosten oder künstliche Intelligenz aber auch Datensicherheit absolut ganz ganz weit oben auf der Agenda der Unternehmer.

00:02:19: Das nehme ich aus Gesprächen mit und das Thema KI hat im letzten Jahr glaube ich das ganze nochmal katapultiert gerade zum Thema Digitalisierung.

00:02:28: für mich ist es dass der Turbo in der Veränderung und das begleiten wir, das beggleite ich und das sehe ich definitiv im deutschen Mittelstand

00:02:37: Das Bewusstsein ist da, der Wille ist da.

00:02:40: Das ist schon mal gut bei vielen zumindestens.

00:02:42: Wo ist denn?

00:02:42: Nehmen wir mal die negativ formulierte Frage Die größte Baustelle was das digitalisieren angeht derzeit

00:02:48: aus meiner Sicht die größte baustelle ist sich auf diese veränderung einzulassen und damit dass mein set wie viel Veränderungen gehe ich an inwieweit gehe ich in ein risiko Was is auch die baustellen nach vorne schaunt ob was kann nicht mich verlassen was sind richtige Investitionen?

00:03:09: und dann kommt es wieder darauf zurück, wie stark ist mein Wille zur Veränderung?

00:03:14: Und wie kann ich das tatsächlich treiben.

00:03:17: Das gilt auch für uns hier in der Vodafone übrigens Wie weit investieren wir in die Zukunft?

00:03:24: Ich bin sehr überzeugt, dass wir hier gerade das Richtige tun indem wir in Themen wie KI massiv investieren.

00:03:30: In das Thema Cloud-massive investieren und das geht den Unternehmern da draußen genauso die rote Linie.

00:03:37: oder das große Problem was dort entsteht ist eigentlich wie viel traue ich mir zu?

00:03:42: Und wie schnell schaffe ich auch diese Veränderung ohne die Mitarbeiter dabei nicht zu verlieren?

00:03:48: Das ist das was im Moment viel diskutiert wird Und natürlich die Unsicherheit auch geopolitisch nach vorne geschaut.

00:03:55: Das Stichwort Investition nämlich gerne auf.

00:03:58: Wodafone hat auch investiert, nämlich den Cloud-Spezialisten Scaling sozusagen integriert damit viel Altena oder zugewonnen.

00:04:07: Damit beginnen wir beim Thema Cloud mal wie profitiert denn ein klassischer Mittelsteller von ihrem Deal?

00:04:13: Wir wollen ein klares Zeichen setzen dass die Wodaphone natürlich für mobile Konnektivität und für Festnetzkonnektivity steht, aber darüber hinaus auch für das Thema Digitalisierung.

00:04:25: Die Acquisitionsscaling die wir vorgenommen haben im letzten Jahr führt uns weiter in die Wertschöpfung und ist.

00:04:33: damit sind wir in der Lage alles aus einer Hand anzubieten und die Transitionen und Transformation des Kunden in die neue Cloud-Welt darzustellen von der Konnektivität, Mobil- und Festnetz als auch in die Cloud-Theme.

00:04:49: Dafür haben wir diese Akquisition gemacht und das folgt der Strategie der Gruppe und der Vodafone stark ins Digitalisierungsthema zu investieren.

00:04:57: Das ist die Zukunft!

00:04:59: Das fordert der deutsche Mittelstand.

00:05:00: ihre Eingangsfrage oder unsere Eingangsskursionen bestätigt das.

00:05:06: Das ist der nächste richtige Schritt, den wir hier vorgenommen haben.

00:05:10: Neben dem dass wir viel auch in Deutschland einstellen und Mitarbeiter zu diesen Themen aufbauen weil hier sehe ich in den nächsten fünf bis zehn Jahren massive Nachfrage.

00:05:19: das wird Deutschland helfen Wettbewerbsfähigkeit zu erhalten.

00:05:23: dafür stehen wir als Wunderfunk.

00:05:25: Cloud ist das eine, kein völlig neuer Begriff.

00:05:28: Aber einen den Sie im Positiven sind Stressen und der mir auch in meinen Gesprächen immer wieder vorkommend ist die Souveränekloud also dass die Daten auch dort liegen wo wir sie als deutsche Mittelstände sozusagen unter Kontrolle haben.

00:05:40: Inwiefern ist das für Sie ein wichtiger Punkt?

00:05:42: Und naja was können Sie auch zur Beruhigung beitragen?

00:05:45: Absolutes Topthema!

00:05:47: Auch hier schlägt die Geopolitik wieder zu Und die Besonderheiten, die wir jetzt hier ja nicht diskutieren müssen.

00:05:53: Die geopolitisch da gerade vor sich gehen.

00:05:56: aber wir halten das für ein absolutes Top-Thema.

00:05:59: Souverän unabhängig zu sein wird das Thema der nächsten Jahre und werden wir Lösungen mit Partnern, auch mit amerikanischen Partnern aber auch mit deutschen Partnern an den Staat bringen.

00:06:14: und dazu gehört auf wieder die Akquisition zum Beispiel von Scaling.

00:06:18: Das aus Deutschland und die meisten der Scaling-Mitarbeiter arbeiten eben in Deutschland sind über fünfhundert Kollegen, die wir dazugewonnen haben und deswegen werden wir uns in unseren Netzen aber auch zu diesen digitalen neuen Lösungen deutlich souveräner aufstellen Und mit Softwareanbietern hier souverine Modelle anbieten, die dann komplett durchgestochen vom Netz ins Rechenzentrum wieder zurück zum End-User zur Location sicherstellen.

00:06:49: Das ist souverin und vor allen Dingen auch sicheres.

00:06:52: das sind die Komponenten in den nächsten Jahren ganz entscheidend sind und hier sehen wir eine verstärkte Nachfrage.

00:06:58: Souveränität wird zunehmend das Thema.

00:07:02: Es wächst kontinuierlich wie vielleicht vor zehn, fünfzehn Jahren das Thema Cloud und hier brauchen sie Antworten.

00:07:09: Das heißt nicht dass alles nur souverän gehostet oder gemanagt werden muss.

00:07:14: Hier muss man natürlich nach unterschiedlichen Daten und Anforderungen unterscheiden um dann entsprechend noch wettbewerbsfähig zum Thema Preising zu sein.

00:07:23: Souveränt zu hosten und bereitzustellen kann manchmal zu mehr Kosten führen und das müssen wir auch berücksichtigen.

00:07:30: aber das richtig zu orchestrieren und zweitens, dass vor allen Dingen auch zu unterscheiden welche Daten wie gemanagt werden müssen.

00:07:38: Das wird die Königsdisziplin in den nächsten

00:07:40: Jahren.".

00:07:41: Damit schlagen Sie ja auch eine Brücke!

00:07:42: Sie haben die Amis erwähnt Microsoft AWS also Amazon Cloud.

00:07:47: Sehen sie sich tatsächlich als Brückenbauer?

00:07:49: Als jemand der gerade zur KMU nicht den allergrößten Mittelständen auch guten Kontakt hat und eben den Dienst, den dort angeboten?

00:07:57: Definitiv, Brückenbauer und wir schließen eine Lücke die manchmal nicht klar ist wie sie gemanagt wird.

00:08:05: Nämlich aus dem Netz in die Infrastruktur, in das Hosting, in die Verfügbarkeit der Daten einen Weg sicherzustellen.

00:08:13: ich sage mal dass er umwandelt ist ,dass er sicher ist, dass man sich darauf verlassen kann, dass es immer funktioniert einerseits aber vor allen Dingen auch dass die Daten gut aufgehoben sind.

00:08:22: Das ist unsere Positionierung Und hierfür muss ich natürlich die Netze beherrschen, einerseits als Vodafone.

00:08:28: Aber andererseits muss ich auch gute Ahnung von den Cloud-Themen oder vom KI-Thema haben damit das sichergestellt werden kann und damit ist Brückenbauer vielleicht ein guter Begriff aber vor allen Dingen eines Datensicher zu transportieren und dass in die entsprechenden Stacks oder in die entsprechenden Clouds die zu vernetzen zu garantieren.

00:08:54: Dafür steht wo davon und da investieren wir eine ganze Menge.

00:08:57: Also EU Data Act muss nicht eine Innovationsbremse sein, das nehmen wir daraus wenn man es richtig angeht.

00:09:05: an anderes Thema was vielleicht über Regulierung erst mal kommt aber nachher Cyber Security ist der Stichwort mehr Sicherheit bringt es.

00:09:13: NIST II Die Umsetzungsfrist gerade verstrichen, also da geht es richtig um die Umsetzung jetzt auch für viele Unternehmen.

00:09:20: Einige haben sich damit mehr und weniger beschäftigt.

00:09:23: Sehen Sie eine Compliance Panik?

00:09:25: Jetzt ganz eilig kommen oder können sie eigentlich beruhigen und sagen naja das schaffen wir schon gemeinsam.

00:09:31: Also eine Complance Panik sehe ich im Moment nicht aber schon dass die Leute das Augenmerk darauf stark richten.

00:09:39: Es wird in Aufsichtsräten diskutiert, es wird in Vorständen und Geschäftsführungen oder Leitungskreisen.

00:09:45: überall wird das Thema diskutiert.

00:09:46: Ist deswegen Panik?

00:09:47: Nein!

00:09:48: Man muss realistisch sein.

00:09:49: Man kann sich diesem Thema nicht innerhalb von zwei Quartalen nähern sondern vor allen Dingen ist es auch eine IT-Aufgabe und keine reine Cyber Security Aufgabe.

00:10:01: und es ist vor allem Managementaufgabe.

00:10:02: Sich damit auseinanderzusetzen ein Weg aufzuzeigen wie ich das sicherstelle.

00:10:09: Und das Thema hat auch keine Enddatum.

00:10:12: Dann bin ich fertig, es ist eine permanente Aufgabe.

00:10:15: Es sind permanentes Katzen-Maus-Spiel was an neuen Anforderungen kommt und was auch nötig ist um die Sicherheit herzustellen.

00:10:25: Deswegen muss ein Muskel, den man permanent trainieren muss.

00:10:29: Und dazu stellen wir uns auch entsprechend aus, Beratenunternehmen im Mittelstand bei den kleinen Unternehmen aber auch bei den großen.

00:10:35: und dann geht es auf wieder zurück.

00:10:37: Es ist nicht nur das eine sondern es durchgehend vom Netz von der Konnektivität bis in die Clouds bin ich so ein Hosting bisschen rein in die Applikationen für die sich da ein bisschen mehr auskennen.

00:10:49: Das ist der entscheidende Punkt, durchgängig Transparenz zu schaffen und vor allen Dingen auch reportingfähig zu sein.

00:10:55: Wo sind denn nachher die Fehler oder die Risiken?

00:10:58: Das wird die nächste Aufgabe nicht nur einmal schützen.

00:11:01: ich sage jetzt mal vereinfacht eine Mauer drum bauen und dann ist alles gut.

00:11:06: das ist ein flexibler Muskel den wir alle gemeinsam miteinander permanent trainieren müssen.

00:11:11: Manche sagen jetzt natürlich, man kann auch Muskelkater bekommen.

00:11:13: Also zu viel Overhead produzieren um NIS-II vielleicht auch zu erfüllen und nicht zu erföhlen.

00:11:19: also sind sie außer so ein Pragmatis des gesunden Mittelweges ernst nehmen sich darum kümmern auch nicht zu spät aber vielleicht auch nicht einen Riesenkonstrukt erfülle.

00:11:30: Und was sind denn so sofortmaßnahmen?

00:11:32: Um NIS II Anforderungen für die betroffenen Unternehmen davon reden wir erst mal nicht für alle gerecht zu werden?

00:11:39: Also ich glaube ein ganz wichtiger Punkt ist Pragmatismus, ja aber priorisieren statt Perfektionismus treiben.

00:11:49: Das würde ich als erstes Credo dort hineinbringen dass so wir finden hier im Mittelweg davon würde ich abraten sondern das gesamte Spektrum zu erkennen und dann zu sagen was muss ich zuerst machen?

00:12:03: Das ist wichtig!

00:12:05: Dann ganz entscheidend dabei die Verantwortung klar festzulegen, wer sich um was kümmert.

00:12:12: Wer kümmern sich in der Technik?

00:12:13: Wer kümmern sich denn den Prozessen da oben?

00:12:16: Wer entscheidet im Ernstfall tatsächlich... Risikoprofile sauber anzulegen oder Situationen sauber aufzuzeigen und dann zu sagen, was sind die Szenarien?

00:12:26: Was dann eintritt.

00:12:27: Damit geht das schon mal los.

00:12:29: Wen ruft man an?

00:12:29: Was ist die Meldekette?

00:12:31: Alte Worte aber durchaus sehr hilfreich im entscheidenden Fall Und wie bin ich gerade auch kommunikativ dass mit meinem Provider, also mit denen die mir dabei helfen, sauber ein.

00:12:44: und wie mache ich einen Ablauf wenn tatsächlich ein solcher Vorfall passiert?

00:12:48: Das ist ganz entscheidend.

00:12:50: Und dann würde ich davon schwerst abraten das alle selber aufzubauen sondern ich würde mir Firmen gehen zum Beispiel wir mit dazu ziehen und sich von Profis beraten lassen.

00:13:05: vielleicht nicht nur ein Profi auch mehrere mehrere Sicht sind dann immer gut um das Risiko auch nochmal einzudämmen.

00:13:10: Und dann kriegt man irgendwann ein gesamtes Bild und dann weiß man, wo man zuerst hinschauen muss und dann begibt sich auf die Reise Stück für Stück.

00:13:18: Dann kann man eben Security weiter nach oben fahren und ist zwei Anforderungen dann auch erfüllen.

00:13:24: es geht dann darum auch so lese ich das Gesetz einerseits die Anforderung zu erfülle aber zweitens auch zu zeigen dass man alles auf dem Wege, was man auch in der Lage ist zu tun getan hat um dem gerecht zu werden.

00:13:40: Wird man da perfekt sein?

00:13:42: Nein aber priorisieren und die wichtigen Lücken zuerst zu schließen darum geht

00:13:46: es.

00:13:47: Ich war ja auch bei Ihnen, ich glaube gut ein Jahr ist es her.

00:13:49: Neues Cyber Security Zentrum in Düsseldorf aufgemacht das TVV-Seven hier auch den Firmen zur Verfügung steht.

00:13:54: Das ist ja auch so ein Thema dass solche Attacken manchmal kommen.

00:13:58: sie berichtet neulich von neuen KI gesteuerten Pishing Angriffen.

00:14:02: also wenn wir mal ganz konkret werden Auch Dinge die die Firmen natürlich gerade jetzt die auch dann oft dort ausschlagen und bei ihnen natürlich auch ankommen.

00:14:12: Wie helfen Sie Kunden vor diesem Bedrohung, die halt doch so echt wirken und das dann natürlich nicht sind?

00:14:19: Wie wir das in unserem Security Operations Center zum Beispiel tun.

00:14:23: Wir können natürlich detektieren wenn solche Angriffe laufen, wenn sie aufgeschaltet sind Angebot oder im Security Operations Centers gemanagt werden.

00:14:34: Wir können die Unregelmäßigkeiten und entsprechende Angriffe, Fishing-Angriffe und andere Dinge natürlich sehen und das bieten wir als ein Service an.

00:14:42: Das Nummer eins wenn es dann tatsächlich passiert ist für Mittelständler aus meiner Sicht auch schwer leistbar das alles selber zu tun auch zu teuer, wenn ich das alle selber aufbaue.

00:14:56: Dann greifen wir natürlich konkret ein, vierundzwanzigmal sieben Monitoring und dann Detectionen und dann geht es in das Thema der Lösung.

00:15:04: und wie kann ich diesen Angriff abwehren?

00:15:06: Das geht dann über die Meldeketten, über die ich auch schon gesprochen habe.

00:15:10: Natürlich vieles auch automatisiert was dann eintritt Tools und Analysen, die dann gefahren werden.

00:15:18: Vieles wissen wir auch schon voraus weil mir natürlich auch Monitoren und kontrollieren.

00:15:24: Und dann reagiert im Ernstfall ein Team, die dieses Thema überwacht und die wissen dann auch was zu tun ist und wie man den Kunden schützt.

00:15:33: Übrigens mit Scaling haben wir dazu noch auch nochmal Kollegen hinzugewonnen.

00:15:37: Auch nochmal vierzig-fünfzig Kollegen, die sich dediziert um solche Angriffe kümmern.

00:15:42: Erst Jürgenst hat mal einen solchen Fall und hier konnten wir den Angriff... gut abwehren oder auch kurzfristig innerhalb von zwei, drei Tagen das System wiederherstellen.

00:15:50: Und das läuft dann tatsächlich wie man sich in so einem Firefighting und ein Feuerwehr-Einsatz vorstellt Permanente Austausch, es werden Tools und entsprechende Absicherungsmaßnahmen getroffen.

00:16:04: Und dann macht man natürlich Zugänge zu und fährt Backups hoch.

00:16:09: All das können wir leisten und super spannend aber natürlich für den Kunden kann es doch sehr freundlich.

00:16:16: Dann ist es gut wenn man stark ein Partner hat.

00:16:19: jetzt lasse ich mal den Werbeblock an der Stelle Aber das können.

00:16:22: Ach, dann frage ich mal andersrum.

00:16:24: zum Abschlussschlecht.

00:16:25: Noch schwiert Ihnen manchmal der Kopf angesichts der Veränderungen Ihrer Orga?

00:16:29: Also wenn Sie jetzt, wenn ich Ihnen hier zugehört habe wieviel Fachkräfte sie auch neu brauchen und wie viele Kenntnisse neu dazu gekommen sind.

00:16:36: Ich meine wohl davon war ja auch mal eine Firma wie auch andere die haben Kabel verlegt und ein paar SIM-Karten verkauft – ich übertreibe jetzt ein wenig!

00:16:44: Das ist schon heftig was auch Sie da an Veränderung mitmachen

00:16:47: oder?!

00:16:48: Ja, aber auch um klar zu sein wir verkaufen immer noch SIM-Karten und verlegen immer noch Kabel.

00:16:53: In der Regel verlegen wir auf Fyder also...

00:16:57: Koste auf ein paar Milliarden, ich hörte davon.

00:17:01: Das ist natürlich die Basis darüber hinaus aber das ist der Weg nach vorne sich mit komplexen Lösungen der Digitalisierung auseinanderzusetzen.

00:17:12: Das Thema KI ist allgegenwärtig machen uns nichts vor für mich die größte Revolution.

00:17:18: Und die jetzt in den letzten fünfundzwanzig Jahren, die ich persönlich traut war schon enorm.

00:17:24: oder dass wir selbstverständlich über eine Oberfläche beim iPhone wischen.

00:17:29: Da gab es ja mal die Angst vor Fettfingern und ist alles nicht mehr da.

00:17:35: Aber KI das Thema halte ich für... Ich kann das noch gar nicht komplett greifen, was es alles bedeutet und hier gehen wir natürlich massiv rein auch als Vodafone.

00:17:45: Wenn wir das nicht tun dann werde ich meine Kabel- und Sinnkarten nachher nicht mehr so gut an den Mann bringen können weil der Kunde erwartet eine Ende zu Ende Strecke Fulminantid Managed Services Angebot.

00:17:57: Er kann sich gar nicht um diese ganzen vielen komplexen Einzelthemen kümmern, er braucht hier ein Service und deswegen müssen wir da und investieren ja auch und deswegen haben wir Scaling gekauft.

00:18:07: es wird noch weitergehen.

00:18:08: so viel darf ich sagen.

00:18:09: Deswegen gehen wir in Security.

00:18:11: deswegen habe eine unfassbar starke Partnerschaft mit Microsoft also auch mit Google zum Thema KI Und das werden wir auch mit Firmen hier vor Ort tun, weil das Thema Souveränität wird größer.

00:18:23: Hier gibt es ja auch den einen oder anderen Anbieter der sagt jetzt ist die Zeit um sich nochmal ganz zu verändern und dass im BtoB Bereich für die Vodafone tun wir das in Deutschland aber auch in meiner europäischen Verantwortung muss ich das natürlich in Europa auch ausrollen.

00:18:37: Das steht vor uns.

00:18:38: Ja Komplexität einfach wäre mir auch manchmal lieber Aber ordnen neu adjustieren priorisieren Entsprechend organisieren und dann kriegen sie auch die Pässe auf die Straße.

00:18:51: Aber sorry, das ist halt der Job!

00:18:54: Und es nicht nur bei Vodafone so.

00:18:56: Danke Rickmann, vielen Dank für das Gespräch.

00:18:58: Ganz herzlichen Dank lieber Herr Giersch.

00:19:00: Und auch Ihnen liebe Hörerinnen und Hörern danke fürs dabei sein.

00:19:02: ich sage wir immer bleiben Sie gesund und erfolgreich bis zur nächsten Folge.

00:19:06: Tschüss

00:19:08: Das war Markt- und Mittelstand

00:19:09: Der Podcast.